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 Elections législatives en Grèce

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MessageSujet: Elections législatives en Grèce   Lun 7 Mai - 13:09

Bon pendant que beaucoup de Français regardaient chez eux le déroulement de notre élection, je m'intéressais aux élections législatives grecques à cause des conséquences nationales et européennes que ça pourrait avoir.

La première nouvelle nouvelle est que le bi-partisme en Grèce, critiqué dans nos sociétés démocratiques occidentales est probablement morte ce soir.


Le parlement grec compte 300 députés. Voici les résultats des sept partis qui y seront représentés :

> La Nouvelle-Démocratie (droite, pro austérité) : 18,8% des suffrages (108 sièges de députés)
> Syriza (Gauche radicale) : 16,5% des voix (52 sièges)
> Le Pasok (socialiste, pro austérité) : 13,2% des suffrages (41 députés)
> Parti grec indépendant : 10,6%
> KKE (communistes) : (8,4%)
> Chryssi Avghi (néo nazi) : 6,9% des suffrages (21 députés)
> Dymar (gauche démocratique et pro-européenne) : 6,1%

Les deux partis principaux c'est à dire Nouvelle Démocratie et PAOSK (les deux partis qui se partageait le pouvoir depuis la fin du régime des colonels en 1973) se prennent une branlée historique aux élections. En 2009, les deux partis avaient rassemblé les 3/4 des votes, hier ils ont fait 32% des votes. Le PAOSK perd 30% par apport à 2009.
Le second parti est désormais SYRIZA sorte de Front de Gauche grec.
Plus inquiétant, c'est l'émergence de Chryssi Avghi (Aube Dorée) qui est un parti néo-nazi qui va rentrer au parlement (il faut 3% des voix pour y rentrer). Pour information, leur drapeau ainsi que des partisans :
Spoiler:
 
Ils battent au passage le LAOS, l'autre parti d'extrême droite, pourtant plus impliqué dans la vie politique récemment (participation dans les gouvernements de coalition). LAOS qui semble avoir disparu du paysage politique.
Pire encore, c'est qu’actuellement la Grèce est dans une impasse politique, ce qui n'est pas du tout le moment quand on sait l'urgence de la situation en Grèce. Certes, ND gagne 50 sièges de plus avec la victoire aux élections mais est incapable de construire une majorité parlementaire avec les 108 + 41 députés du PAOSK (deux partis pro-austérité qui se sont déjà alliés il y a quelques mois lors du gouvernement de coalition) car oui si vous n'êtes pas une brêle en maths, ça fait 149 sièges pour les partisans de l'austérité contre 151 pour les opposants (extrême gauche, gauche radicale, independants, néo-nazis) à moins que Dymar (pro-européen mais anti-austérité) retourne sa veste et permet à ND et PAOSK de former une coalition.
Le président grec a donné trois jours au parti de droite vainqueur de former un gouvernement, si ce n'était pas le cas d'ici trois jours alors ça sera à Syriza de tenter de former un nouveau gouvernement.
Il n'est pas impossible de voir une nouvelle élection en Grèce. Mais aussi une sortie de la zone euro.

Nicolas Doze sur BFM TV Buisness dit que la Grèce va sortir de la zone Euro.
(à partir de 3m20)
François Lenglet dit que ce n’est plus qu'une question de temps avant que la Grèce sort de la zone Euro



Pendant ce temps-ci, la bourse d'Athènes perd 9%
http://bourse.lefigaro.fr/indices-actions/actu-conseils/krach-a-la-bourse-d-athenes-200505
Au passage : "A très court terme, les boursiers se demandent comment le pays va s’organiser pour payer les 460 millions d’euros dus le 15 mai à des porteurs d’obligations ayant refusé l’offre d’échange du début d’année."
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MessageSujet: Re: Elections législatives en Grèce   Dim 14 Oct - 13:16

Ca fait peur...Cela présage t-il un funeste destin pour la Grèce ? Avoir des nazis dans un gouvernement, c'est du déjà vu, et l'histoire est là pour prouver que les gouvernements composés de factions extrémistes apportent leur lot de malheurs.
Par ailleurs je trouve cela étrange que l'on nous passe plus ou moins sous silence ce qu'il se passe au niveau politique en Grèce, alors que l'on met l'accent sur leur économie...Volonté de masquer certaines vérités qui font mal aux yeux de la population ? Ou alors, volonté des médias de privilégier ce qui a des conséquences directes sur l'union européenne ? Cette dernière supposition est étrange quand on sait que le politique est très étroitement lié à l'économie d'un pays...
Toujours est-il que la situation ne semble pas s'améliorer, or j'ai entendu dire qu'une des causes de la banqueroute de la Grèce était en partie dû à l'Allemagne qui possède des dettes auprès de ce pays...Quelqu'un pourrait-il m'éclaire à ce sujet ? J'avoue ne pas vraiment être un spécialiste de l'économie en général...

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MessageSujet: Re: Elections législatives en Grèce   Dim 14 Oct - 17:02

Il me semble qu'à l'heure où je parle Aube Dorée est d'après les sondages le 3ème parti le plus populaire de Grèce derrière le parti conservateur ND et le parti d'extrême gauche SYRIZA.
De même, des cas de tortures de la part de policiers grecs contre des militants anti-nazis ont eu lieu d'après The Guardian (repris par le Nouvel Obs par exemple) avec menace de donner l'adresse des militants anti-nazis à Aube Dorée. Il faut savoir qu'un policier grec sur deux aurait voté pour le parti d'extrême droite et que la police renvoient certaines victimes à aller voir Aube Dorée pour régler les problèmes, sans oublier qu'ils ferment les yeux lors des agissements du parti néo-nazi.
Au passage, Merkel est venue en Grèce cette semaine et outre le quadrillage de la ville pour assurer sa protection, l'Allemagne a pas apprécié l’accueil réservé à base de slogans nazis et de rejet à l'attention de la chancelière allemande.

La seule bonne nouvelle en Grèce c'est qu'un vaste champ naturel de gaz se trouverait au sud de la Crète sous la mer, gain : 464 milliards d'euros sur 25 ans.
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MessageSujet: Re: Elections législatives en Grèce   Dim 14 Oct - 17:09

Eh bah, à quand l'ouverture de camps d'extermination de travaux forcés et le réarmement militaire... Etrange tout de même qu'à chaque fois qu'un parti d'extrême-droite prend plus ou moins le pouvoir, que de tels faits réapparaissent... Il va falloir d'urgence remettre dans les livres d'histoire grecques l'histoire de l'Allemagne juste avant la seconde guerre mondiale Ange
Plus sérieusement (hum), autant on peut être rassuré sur le fait que la Grèce reste un petit pays et donc peu dangereux pour le reste de l'humanité, autant on peut s'interroger sérieusement sur le fait que ce fléau risque de s'étendre d'abord à ses pays voisins (n'oublions pas que naguère régnaient de véritables tyrans sur les pays éclatés de l'ex-Yougoslavie) puis en toucher de plus important... Voila pourquoi il me semble important, voire primordial, que les pays européens soutiennent financièrement la Grèce afin de ne pas la laisser tomber entre les mains de politiciens véreux rêvant d'administrer leur pays tel une dictature militaire :/

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MessageSujet: Re: Elections législatives en Grèce   Dim 14 Oct - 17:23

Je pense pas qu'Aube Dorée prendra le pouvoir, en tout cas pas très longtemps.

Déjà par les urnes ça me semble impossible, malgré leur popularité croissante je pense qu'une majorité des grecs seront opposés à leur présence. Il y a plus de change de voir plutôt la gauche radicale au pouvoir (qui serait désormais la force politique la plus populaire en Grèce), si des élections auront lieu bientôt.
Il leur reste la force en utilisant la police et l'armée (même si au passage, il n'est pas impossible de voir les deux fonctions faire un coup d’État de leur coté sans "comploter" avec Aube Dorée) mais ça serait suicidaire aussi bien pour la formation que pour le pays : au mieux, il y a une isolation internationale, au pire, une intervention militaire venant de plusieurs pays de l'UE.

Les chances des néo-nazis d'avoir le pouvoir sont infimes.

A noter un comité de soutien d'Aube Dorée a été crée...à Montréal au Québec.
http://www.journaldemontreal.com/2012/10/13/aube-doree-a-une-antenne-a-montreal
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MessageSujet: Re: Elections législatives en Grèce   Dim 14 Oct - 17:31

Citation :
Les chances des néo-nazis d'avoir le pouvoir sont infimes.

Hum...C'est ce que certains journaux écrivaient alors que la montée du nazisme était déjà évidente, dans les années 20...Donc méfiance.

N'oublions pas que le gouvernement autrichien lui-même présente une bonne partie de néo-nazi en son sein (il me semble même que leur principal dirigeant est un néo nazi ?), alors qu'un autre pays à peu près de même acabit sombre dans l'extrêmisme, ça ne m'étonnerait guère... La guerre civile est une option possible, je me demande bien comment réagirait les européens si celle-ci se déclenchait (surtout que si ils hésitent longuement sur la meilleure manière d'intervenir, les morts se compteraient rapidement en dizaine de milliers, vu la situation tendue à l'intérieur du pays). Donc un parti qui détient la force reste quand même particulièrement dangereux, sans vouloir être trop alarmiste.

Tien, d'après ton article, New York aussi dispose d'un soutien officiel à Aube Dorée. D'ailleurs c'est choquant de lire ceci dans ton article, je trouve :
Citation :
Aube dorée a fait campagne avec une plateforme électorale anti-immigration et selon l’agence Reuters, le parti « veut vider la Grèce de tous les étrangers, incluant les immigrants qui "puent" ». Reuters rapportait en avril qu’Aube dorée niait être un parti nazi, «mais son chef, Nikolaos Mihaloliakos, s’était présenté au conseil municipal d’Athènes (en 2011) en faisant le salut nazi».

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MessageSujet: Re: Elections législatives en Grèce   Mer 31 Oct - 10:20

Des nouvelles d'Aube Dorée :

Tout d'abord, les Protocoles des Sages de Sion ont été lues à haute voix par un député du part d'extrême droite au parlement grec.
http://www.conspiracywatch.info/Un-depute-neo-nazi-lit-un-passage-des-Protocoles-des-Sages-de-Sion-au-Parlement-grec_a954.html

Pour rappel ou pour info, les Protocoles des Sages de Sinon est une une imposture comme le dit Wikipédia :
"L'examen attentif a mis en évidence le caractère fictif de ce texte : les Protocoles ne sont en fait qu'un mauvais plagiat du Dialogue aux enfers entre Machiavel et Montesquieu, publié à Bruxelles en 1864 par Maurice Joly, qui y dénonce un complot bonapartiste. La supercherie devient évidente par simple comparaison ligne à ligne des deux textes. Ce que fit Pierre Charles dans son étude critique et comparative19.

La vérité sur son auteur n'a, quant à elle, été découverte qu'à la fin du XXe siècle par un historien en littérature russe : Mikhail Lépekhine grâce à l'ouverture des archives soviétiques à partir de 1992. Le faussaire est en effet devenu compagnon de route des Soviétiques qui détenaient les documents. Cependant, Henri Rollin, un membre du deuxième bureau français, a écrit et publié en 1939 un ouvrage intitulé L'Apocalypse de notre temps (réédité aux Éditions Allia en 2005) qui montre le processus de création puis d'utilisation de ce texte par les courants d'abord pro-tsaristes, puis fasciste et nazi. La découverte de 1992 ne vient donc que corroborer ces affirmations.

En Suisse, pendant le procès de Berne entre 1933 et 1935, la fausseté des Protocoles a été retenue par le juge d'instruction.

La structure du texte falsifié découverte, puis le faussaire et les causes de la falsification identifiées, il ne subsiste plus aujourd'hui aucun doute sur la nature de ce document. Pourtant, certains partis ou groupes antisémites, voire certains régimes continuent de citer les Protocoles des Sages de Sion comme preuve irréfutable d'un complot juif international. Les historiens universitaires sont cependant unanimes sur cette falsification grossière, aux conséquences paradoxalement considérables."

De même la députée néo-nazie Eleni Zaroulia, femme du dirigeant d'Aube Dorée Nikos Michaloliakos, a été nommée à la délégation nationale à l’Assemblée parlementaire du Conseil de l’Europe et à sa Commission pour l’égalité et la lutte contre les discriminations.

http://leplus.nouvelobs.com/contribution/675957-une-deputee-d-aube-doree-represente-la-grece-au-conseil-de-l-europe-scandaleux.html

Conseil de l’Europe et à sa Commission pour l’égalité et la lutte contre les discriminations.

Commission pour l’égalité et la lutte contre les discriminations.

l’égalité et la lutte contre les discriminations.

WAT ?
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MessageSujet: Re: Elections législatives en Grèce   Mer 31 Oct - 12:28

...WAT ?
Comment une telle femme peut se retrouver à cette position là...

En tout cas j'ai bien ris concernant ce fameux texte du protocole des sages de Sion, parce que comme tu le dis, les historiens sont unanimes à ce sujet et n'hésitent pas à dénoncer ce texte, y compris dans les amphithéâtres où certains d'entre eux officient comme maître de conférence. Il y en a qui n'ont vraiment pas peur du ridicule...Et c'est plutôt triste quand on voit qu'il s'agit d'un parti détenant une part du pouvoir, mais en prime quand il s'agit d'un parti néo-nazi... Ca me fait penser au programme d'une certaine Le Pen qui s'appuie un peu sur n'importe quoi pour faire croire aux français qu'elle est l'Elue qui fera repartir la France vers des horizons meilleurs, seulement elle n'a jamais rien pu avancer de concret au niveau économique...mais bon, je m'égare, on ne peut pas comparer les néo-nazis grecs et Marine le Pen... Ange


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